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Dans un projet collaboratif et communautaire comme {{wgw}}, la '''discussion''' est indispensable. Il est nécessaire de communiquer avec les autres contributeurs : pour coordonner des articles, discuter d'éléments ou rechercher le consensus sur des sujets prêtant à polémique.
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Les différents lieux de discussion sont décrits ici ainsi que les règles de base qui les régissent. Les pages de discussion sont partie intégrante de {{wgw}} et sont donc soumises aux mêmes principes de bases (licence GFDL notamment). Sauf exception, tous les lieux de discussion sont éditables comme n'importe quel article.
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Une page de discussion est potentiellement associée à chaque article. Elle permet par exemple d'échanger des points de vue sur des articles controversés. Pour un article titré Lambda, le titre de la page de discussion est Discussion:Lambda.
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Les pages de discussion sont accessibles à partir de l’onglet « discussion » en haut de la page. Si le mot est affiché en rouge, c’est que la page n’a pas encore été créée.
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Ces pages servent à se mettre d'accord sur un point précis concernant l'article associé, ou encore pour poser des questions liées à la rédaction de l’article. Y sont également affichées certaines indications sur l’histoire de l’article : archive d’une ancienne proposition de suppression, bandeaux de traduction, de fusion, de scission, renvoi vers un projet.
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La signature est de mise sur ces pages de discussion, validant le texte écrit et informant de l'identité de l'interlocuteur (la signature datée est obtenue en plaçant 4 tildes (~) à la fin de son propos).
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Il est aussi conseillé de ne pas effacer les propos précédents au sien pour aider à la compréhension du suivi des échanges.
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Elles ne sont pas de petits forums de discussion sur le thème même des articles, accueillant des échanges d’opinion sans rapport avec la rédaction. Il serait par ailleurs hasardeux de prétendre contacter quelqu’un en postant un message sur la page de discussion de l’article qui lui est dédié ; on s’adressera plutôt à un fan-club ou équivalent.
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Une page de discussion est également associée à chaque page hors de l’espace des articles : catégories, portails, projets, pages d’aide, page de {{wgw}}, etc. Des espaces de discussion thématiques sont répertoriées sur le forum {{wgw}}.
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== La page de discussion d'un article ==
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La page de discussion des articles devrait être le cœur du projet d'encyclopédie. Le meilleur endroit pour poser une question sur un article en particulier est la ''page de discussion'' associée à cet article (tous les articles ont une telle page). Elle est accessible par l'onglet « Discussion », situé tout en haut de la page.
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'''Attention !''' Cette page est dédiée uniquement à l'élaboration de l'article : rédaction, coordination entre contributeurs et évaluation des problèmes (de style ou contenu). Cette page n'est pas un forum de discussion à propos du thème de l'article. Ni débats personnels, ni questions sur le thème.
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=== Comment l'utiliser ===
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* '''Communiquer''' : au moindre doute, faire un effort supplémentaire d'explication afin que tout le monde se comprenne. Rester toujours amical et poli est évidemment indispensable. Si expliquer son point de vue est toujours intéressant en revanche exprimer une opinion sans aucune explication n'aide pas à la recherche du consensus.
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* '''Se concentrer sur le sujet''' : garder la discussion centrée sur le sujet de l'article et les façons d'améliorer cet article. Les pages de discussion ne sont pas dédiées aux conversations d'ordre général. En revanche elles sont le lieu idéal pour procéder à des vérifications. Cela inclut notamment : demander de l'aide pour trouver des sources, comparer des faits contradictoires issus de sources différentes ou examiner la pertinence des sources utilisées. Demander une source solide pour étayer une position est souvent bien plus efficace que d'argumenter contre cette position. Les discussions hors sujet peuvent être effacées.
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* '''Rester positif''' : les pages de discussion servent à discuter d'améliorations à apporter à l'article et non à critiquer, pointer du doigt ou agonir l'état actuel de l'article. Cependant, si quelque chose est incorrect et que la résolution du problème n'est pas évidente, attirer l'attention de tout le monde sur ce problème est un bon moyen d'obtenir des suggestions et de parvenir à un consensus.
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* '''Rester objectif''' : les pages de discussion ne sont pas un forum ou chacun vient discuter de ses points de vue sur un sujet polémique. C'est au contraire un endroit où l'on discute de la façon d'insérer le point de vue défendu par une source secondaire afin que le contenu reste neutre et objectif (ce qui peut parfaitement inclure des vues contradictoires). La meilleure façon de procéder est d'apporter du contenu bien sourcé.
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* '''Partager du contenu''' : on peut aussi stocker sur la page de discussion du contenu retiré de l'article car non vérifiable, le temps de trouver des références. Un contenu nouveau peut aussi être mis en page de discussion afin de le préparer et le mettre en forme avant son insertion dans l'article.
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* '''Discuter des modifications''' : c'est le lieu idéal pour parler des modifications d'une page. Si une modification est révoquée et qu'elle est remise ensuite dans l'article, la bonne méthode est de laisser une explication dans la page de discussion et de remplir la boîte de résumé de la modification. Ceci peut se résumer par : Discuter au lieu de révoquer. On peut aussi discuter des modifications d'un autre contributeur. Si une modification de vos modifications est remise en question, répondez avec une argumentation complète, rationnelle et sourcée.
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* '''Faire des propositions''' : de nouvelles propositions peuvent être mises en avant afin d'en discuter avec d'autres contributeurs. Ces propositions peuvent porter sur des détails spécifiques, des paragraphes entiers, le renommage de la page, sa fusion, sa scission ou encore l'introduction de nouvelles informations.
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=== Règles et recommandations de base ===
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*'''[[Aide:Signature|Signer ses messages]]''' : pour signer un message, tapez quatre tildes <nowiki>~~~~</nowiki>, le logiciel les remplacera automatiquement par votre nom d'utilisateur et la date comme dans cet exemple :<br /> [[Utilisateur:Raymond SÉNÈQUE|Raymond]] 25 février 2011 à 22:42 (CET)
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*'''Garder la mise en page claire''' afin de conserver une page de discussion attractive, accueillante et facile à lire. Évitez les digressions et les répétitions, [[Aide:Indentation|utilisez correctement l'indentation]] pour répondre à vos interlocuteurs, évitez de surcharger le texte : l'utilisation exagérée de ''texte italique'', de '''texte en gras''' et particulièrement de LETTRES MAJUSCULES qui sont considérées comme '''''CRIER''''' ou '''''RÂLER''''' sape la crédibilité de votre message sans lui donner aucune force. L'utilisation raisonnée d'italique peut en revanche souligner un mot-clé. Dans le même ordre d'idées, restez concis : un message de plus de 100 mots devrait être raccourci. En effet les longs messages sont souvent difficiles à comprendre et surtout sont souvent ignorés. Le but est d'arriver à discuter d'une façon la plus proche possible de l'oral.
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*'''Ne pas mordre les nouveaux''' : les nouveaux utilisateurs de {{wgw}} ne sont pas forcément au fait des règles et conventions. Si quelqu'un commet un faux-pas, orientez-le gentiment vers une page qui lui explique son erreur ou faites le vous-même poliment.
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*'''Parler français''' : peu importe à qui vous vous adressez, il est nécessaire de s'exprimer en français, y compris quand votre interlocuteur comprend une autre langue, et ceci afin que tout le monde dans la communauté puisse comprendre la discussion. Si l'emploi d'une langue étrangère est inévitable, fournissez une traduction. Si vous ne le pouvez pas, il est de votre responsabilité de trouver une personne pour traduire.
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*'''Garder l'historique des discussions accessible''' : hormis les cas de blanchiment de courtoisie, de [[Aide:vandalisme|vandalisme]], d'attaque personnelle ou de propos illégal n'effacez pas les discussions ; elles peuvent à tout moment intéresser un autre contributeur. Si la page devient trop lourde à charger, créez une [[Aide:Archive|archive]] pour y déplacer les discussions terminées. De même, consultez les pages d'archives afin de voir si la question que vous vous posez n'a pas déjà été traitée.
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*'''Ne modifiez pas le propos d'autrui''' : sur une page de discussion, on ne modifie pas en général les propos d'une personne, et surtout pas le sens de ceux-ci. Chaque utilisateur est responsable de ses écrits et il est recommandé de ne pas modifier ce qu'une personne a dit sur une page de discussion. Si vous voyez des erreurs ou n'êtes pas d'accord avec les propos d'un tiers, il est préférable de faire la correction dans une réponse à la suite du commentaire que vous jugez problématique.
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==Autres possibilités==
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La page de discussion de chaque article est essentielle pour l'amélioration des articles, mais, souvent pour des questions plus générales, il est préférable d'utiliser d'autres pages, éventuellement en complément du message de la page de discussion de l'article, surtout si celui-ci n'est peut-être pas parmi les plus surveillés.
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Quand un article paraît poser un problème, tout lecteur a la possibilité d'essayer de le résoudre en cliquant sur ''Modifier'', mais aussi d'en discuter sur le forum.
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== La page de discussion d'un contributeur ==
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Si votre question concerne un autre contributeur en particulier, vous êtes invité à lui laisser un mot sur sa page de discussion. Pour y accéder, cliquez sur le nom de l'utilisateur, qui vous mènera à sa page personnelle, puis cliquez sur le lien ''Page de discussion'' (tous les utilisateurs ont une page de discussion, qu'ils soient enregistrés ou non).
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Vous pouvez discuter sur le forum {{wgw}} de tous les sujets thématiques concernant ce wiki.
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[http://fr.groups.yahoo.com/group/wikigenweb/ Adresse du forum : fr.groups.yahoo.com/group/wikigenweb/]
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== Sources et crédits de cet article ==
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Cet article est largement inspiré et adapté de la page ''[[wikipedia.fr:Aide:Discussion]]'' du 18 février 2011, consultée le 25 février 2011, publiée sous licence [http://creativecommons.org/licenses/by-sa/3.0/ CreativeCommons BY-SA 3.0].
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[[Catégorie:Aide|{{PAGENAME}}]]
 
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[[Catégorie:Nouvel article|{{PAGENAME}}]]

Version du 25 février 2011 à 22:56

Dans un projet collaboratif et communautaire comme WikiGenWeb, la discussion est indispensable. Il est nécessaire de communiquer avec les autres contributeurs : pour coordonner des articles, discuter d'éléments ou rechercher le consensus sur des sujets prêtant à polémique.

Les différents lieux de discussion sont décrits ici ainsi que les règles de base qui les régissent. Les pages de discussion sont partie intégrante de WikiGenWeb et sont donc soumises aux mêmes principes de bases (licence GFDL notamment). Sauf exception, tous les lieux de discussion sont éditables comme n'importe quel article.

Une page de discussion est potentiellement associée à chaque article. Elle permet par exemple d'échanger des points de vue sur des articles controversés. Pour un article titré Lambda, le titre de la page de discussion est Discussion:Lambda.

Les pages de discussion sont accessibles à partir de l’onglet « discussion » en haut de la page. Si le mot est affiché en rouge, c’est que la page n’a pas encore été créée.

Ces pages servent à se mettre d'accord sur un point précis concernant l'article associé, ou encore pour poser des questions liées à la rédaction de l’article. Y sont également affichées certaines indications sur l’histoire de l’article : archive d’une ancienne proposition de suppression, bandeaux de traduction, de fusion, de scission, renvoi vers un projet.

La signature est de mise sur ces pages de discussion, validant le texte écrit et informant de l'identité de l'interlocuteur (la signature datée est obtenue en plaçant 4 tildes (~) à la fin de son propos).

Il est aussi conseillé de ne pas effacer les propos précédents au sien pour aider à la compréhension du suivi des échanges.

Elles ne sont pas de petits forums de discussion sur le thème même des articles, accueillant des échanges d’opinion sans rapport avec la rédaction. Il serait par ailleurs hasardeux de prétendre contacter quelqu’un en postant un message sur la page de discussion de l’article qui lui est dédié ; on s’adressera plutôt à un fan-club ou équivalent.

Une page de discussion est également associée à chaque page hors de l’espace des articles : catégories, portails, projets, pages d’aide, page de WikiGenWeb, etc. Des espaces de discussion thématiques sont répertoriées sur le forum WikiGenWeb.

La page de discussion d'un article

La page de discussion des articles devrait être le cœur du projet d'encyclopédie. Le meilleur endroit pour poser une question sur un article en particulier est la page de discussion associée à cet article (tous les articles ont une telle page). Elle est accessible par l'onglet « Discussion », situé tout en haut de la page.

Attention ! Cette page est dédiée uniquement à l'élaboration de l'article : rédaction, coordination entre contributeurs et évaluation des problèmes (de style ou contenu). Cette page n'est pas un forum de discussion à propos du thème de l'article. Ni débats personnels, ni questions sur le thème.

Comment l'utiliser

  • Communiquer : au moindre doute, faire un effort supplémentaire d'explication afin que tout le monde se comprenne. Rester toujours amical et poli est évidemment indispensable. Si expliquer son point de vue est toujours intéressant en revanche exprimer une opinion sans aucune explication n'aide pas à la recherche du consensus.
  • Se concentrer sur le sujet : garder la discussion centrée sur le sujet de l'article et les façons d'améliorer cet article. Les pages de discussion ne sont pas dédiées aux conversations d'ordre général. En revanche elles sont le lieu idéal pour procéder à des vérifications. Cela inclut notamment : demander de l'aide pour trouver des sources, comparer des faits contradictoires issus de sources différentes ou examiner la pertinence des sources utilisées. Demander une source solide pour étayer une position est souvent bien plus efficace que d'argumenter contre cette position. Les discussions hors sujet peuvent être effacées.
  • Rester positif : les pages de discussion servent à discuter d'améliorations à apporter à l'article et non à critiquer, pointer du doigt ou agonir l'état actuel de l'article. Cependant, si quelque chose est incorrect et que la résolution du problème n'est pas évidente, attirer l'attention de tout le monde sur ce problème est un bon moyen d'obtenir des suggestions et de parvenir à un consensus.
  • Rester objectif : les pages de discussion ne sont pas un forum ou chacun vient discuter de ses points de vue sur un sujet polémique. C'est au contraire un endroit où l'on discute de la façon d'insérer le point de vue défendu par une source secondaire afin que le contenu reste neutre et objectif (ce qui peut parfaitement inclure des vues contradictoires). La meilleure façon de procéder est d'apporter du contenu bien sourcé.
  • Partager du contenu : on peut aussi stocker sur la page de discussion du contenu retiré de l'article car non vérifiable, le temps de trouver des références. Un contenu nouveau peut aussi être mis en page de discussion afin de le préparer et le mettre en forme avant son insertion dans l'article.
  • Discuter des modifications : c'est le lieu idéal pour parler des modifications d'une page. Si une modification est révoquée et qu'elle est remise ensuite dans l'article, la bonne méthode est de laisser une explication dans la page de discussion et de remplir la boîte de résumé de la modification. Ceci peut se résumer par : Discuter au lieu de révoquer. On peut aussi discuter des modifications d'un autre contributeur. Si une modification de vos modifications est remise en question, répondez avec une argumentation complète, rationnelle et sourcée.
  • Faire des propositions : de nouvelles propositions peuvent être mises en avant afin d'en discuter avec d'autres contributeurs. Ces propositions peuvent porter sur des détails spécifiques, des paragraphes entiers, le renommage de la page, sa fusion, sa scission ou encore l'introduction de nouvelles informations.

Règles et recommandations de base

  • Signer ses messages : pour signer un message, tapez quatre tildes ~~~~, le logiciel les remplacera automatiquement par votre nom d'utilisateur et la date comme dans cet exemple :
    Raymond 25 février 2011 à 22:42 (CET)
  • Garder la mise en page claire afin de conserver une page de discussion attractive, accueillante et facile à lire. Évitez les digressions et les répétitions, utilisez correctement l'indentation pour répondre à vos interlocuteurs, évitez de surcharger le texte : l'utilisation exagérée de texte italique, de texte en gras et particulièrement de LETTRES MAJUSCULES qui sont considérées comme CRIER ou RÂLER sape la crédibilité de votre message sans lui donner aucune force. L'utilisation raisonnée d'italique peut en revanche souligner un mot-clé. Dans le même ordre d'idées, restez concis : un message de plus de 100 mots devrait être raccourci. En effet les longs messages sont souvent difficiles à comprendre et surtout sont souvent ignorés. Le but est d'arriver à discuter d'une façon la plus proche possible de l'oral.
  • Ne pas mordre les nouveaux : les nouveaux utilisateurs de WikiGenWeb ne sont pas forcément au fait des règles et conventions. Si quelqu'un commet un faux-pas, orientez-le gentiment vers une page qui lui explique son erreur ou faites le vous-même poliment.
  • Parler français : peu importe à qui vous vous adressez, il est nécessaire de s'exprimer en français, y compris quand votre interlocuteur comprend une autre langue, et ceci afin que tout le monde dans la communauté puisse comprendre la discussion. Si l'emploi d'une langue étrangère est inévitable, fournissez une traduction. Si vous ne le pouvez pas, il est de votre responsabilité de trouver une personne pour traduire.
  • Garder l'historique des discussions accessible : hormis les cas de blanchiment de courtoisie, de vandalisme, d'attaque personnelle ou de propos illégal n'effacez pas les discussions ; elles peuvent à tout moment intéresser un autre contributeur. Si la page devient trop lourde à charger, créez une archive pour y déplacer les discussions terminées. De même, consultez les pages d'archives afin de voir si la question que vous vous posez n'a pas déjà été traitée.
  • Ne modifiez pas le propos d'autrui : sur une page de discussion, on ne modifie pas en général les propos d'une personne, et surtout pas le sens de ceux-ci. Chaque utilisateur est responsable de ses écrits et il est recommandé de ne pas modifier ce qu'une personne a dit sur une page de discussion. Si vous voyez des erreurs ou n'êtes pas d'accord avec les propos d'un tiers, il est préférable de faire la correction dans une réponse à la suite du commentaire que vous jugez problématique.

Autres possibilités

La page de discussion de chaque article est essentielle pour l'amélioration des articles, mais, souvent pour des questions plus générales, il est préférable d'utiliser d'autres pages, éventuellement en complément du message de la page de discussion de l'article, surtout si celui-ci n'est peut-être pas parmi les plus surveillés.

Quand un article paraît poser un problème, tout lecteur a la possibilité d'essayer de le résoudre en cliquant sur Modifier, mais aussi d'en discuter sur le forum.

La page de discussion d'un contributeur

Si votre question concerne un autre contributeur en particulier, vous êtes invité à lui laisser un mot sur sa page de discussion. Pour y accéder, cliquez sur le nom de l'utilisateur, qui vous mènera à sa page personnelle, puis cliquez sur le lien Page de discussion (tous les utilisateurs ont une page de discussion, qu'ils soient enregistrés ou non).

Le Forum

Vous pouvez discuter sur le forum WikiGenWeb de tous les sujets thématiques concernant ce wiki.

[http://fr.groups.yahoo.com/group/wikigenweb/ Adresse du forum : fr.groups.yahoo.com/group/wikigenweb/]


Sources et crédits de cet article

Cet article est largement inspiré et adapté de la page wikipedia.fr:Aide:Discussion du 18 février 2011, consultée le 25 février 2011, publiée sous licence [http://creativecommons.org/licenses/by-sa/3.0/ CreativeCommons BY-SA 3.0].